Ako neko moze da mi pomogne neko se odmah javi!!!Hitno!!!Prilikom eksperimentalnih vezbi određene katjone je lako dokazati, ali Ba i Pb su sigurno najteži. Sa K2CrO4 daju isti talog žute boje, a ni Pb se ne rastvara mnogo u HCl posle te reakcije!Ista stvar je i sa Ca i Mg. Ko zna kako da ih razlikuje neka hitno pomaže!!!Unapred hvala
powered by Drupal
Valjda sam bila jasna,
Valjda sam bila jasna, trudila sam se....Ovo za Ba i Pb je vezano za takmicarske vežbe i vrlo je diskutabilno za ove katjone, a i nastavnica ne zna baš najbolje da mi objasni ovu razliku.Nadam se brzom odgovoru, please
reakcije bojenja plamena
pa onda idi u plamen - Ba boji plamen zelenom bojom, a Ca cigla bojom... nikako ne mozhesh da pogreshish !
Ako bas moras da ih
Ako bas moras da ih dokazujes hromatom, ni to nije problem. PbCrO4 ce se rastvoriti u NaOH dok BaCrO4 nece...
Hvala puno, pre svega što
Hvala puno, pre svega što ste odovojili vremena da odgovarate na ova pitanja ...Ali pre svega nama kao takmičarima ne daju H2S kao reagens, jer se smatra isuviše otrovan. Ali ovo za HCl u vezi Ba i Pb valjda je najbolji dokaz.Po pitanju Ca i Mg, dešava se vrlo često da dobijeni uzorak pravi talog i sa (NH4)2C2O4, naravno beli, ali i sa Na2HPO4. Čak i kad se izvede uporedna reakcija, nikada nisam sigurna šta je u pitanju. Vodena kupatila ne možemo koristiti.
Ali i dalje ostaje pitanje, šta se u hemiji smatra talogom, tj. zamućenjem, a šta rastvorom određene boje.I tako mi se desi da umesto Ca, recimo dokažem Mg i izgubim dosta poena...Kako uopšte biti 100% siguran da li je Ca, a da li Mg
talog?
uzmesh epruvetu i stavish je ispred rukava od mantila, jasno cesh videti da li je zamuceno ili bistro a o talogu da ne govorim, a ako je rastvor zabojen bice bistar samo druge boje i mocicesh jasno da vidish kroz njega...
p.s. cestitke za republicko :)
E, hvala...Probaću to da
E, hvala...Probaću to da primenjujem u praksi, ako budem mogla :)
Srećom mi se na republičkom pao FeCl3 koji ne može da se pogreši!
I na kraju, kako znati do koje boje titrisati HCl natrijum-hidroksidom. Da li je to zuta ili narandzasta i koja nijansa(otprilike)
P.S. Moglo je i bolje, ali valjda je i ovo uspeh. sledece godine ce biti jos bolje, uz pomoc ovog sajta :)
titracija
ja radim do prve ocigledne promene boje, nikada nisam pogreshio (ako je neutralizacija u pitanju)
p.s. ja sam nikola sa takmicenja zajedno smo ishli na zlatibor :D
Ma odmah sam ja znala ko
Ma odmah sam ja znala ko si... To je onaj decko koji stalno prica o eksperimentima, i samo o tome :)Jesam pogodila? :) Usput, hvala puno, puno svima na pomoci...
Boja
Ta se boja može opisati kao crvenonarančasta boja; često se kaže da je to boja crvenog luka.
Uvek prvo radi kalcijum!!
Uvek prvo radi kalcijum!! Jer kalcijum smeta magnezijumu, a magnezijum pod odredjenim uslovima cak i ako postoji u rastvoru ne ometa dokazivanje kalcijuma.
Svako zamucenje se smatra talogom!
Kada se magnezijum dokazuje sa Na2HPO4 cesto se pravi greska jer se stvori neki sirast ili zelatinozan talog koji ne potice od magnezijuma. Ako zelis da proveris da li je u pitanju magnezijum rastvaraj talog u VELIKOJ kolicini vode. Ako ti se sve rastvori nije prisutan magnezijum. Talog magnezijuma je kristalast.
Ako te muci kalcijum onda u rastvor pre dokazivanja kalcijuma sipaj amonijacni pufer (malo NH4Cl i NH3)da bi sprecila talozenje magnezijuma. Tada ti se dodatkom karbonata mogu taloziti Ca,Sr,Ba u obliku MCO3! Ne znam koje kombinacije mogu da vam daju..(ako vam daju samo kalcijum i magnezijum onda dobijen talog rastvori u CH3COOH i dodaj oksalat koji ce dati lep beli svilast talog kalcijum-oksalata.
Zaboravio sam da ti naponem
Zaboravio sam da ti naponem u vezi olova i barijuma. Obrati paznju da HCl dodas u malom visku. Znaci dodaj kap po kap sve dok ti se stvara talog. Kada ti se od naredne dodate kapi vise ne stvara beo talog to znaci da si potpuno odvojila olovo. Al opet nemoj dodati mnooogo HCl-a jel se olovo moze rastvoriti gradeci kompleks sa hlorom. Meni se to nikad nije desilo ali da ti naponeme za svaki slucaj. :) Obrati paznju na to jer ako ne istalozis olovo kako treba (a imas i barijum i olovo u isto vreme) onda mozes pogresiti pri dokazivanju barijuma...
Nikako nisu najtezi... :)
Nikako nisu najtezi... :) Dovoljno je dodati razblazenu hlorovodonicnu kiselinu pri cemu se Pb talozi kao PbCl2, a Ba2+ ostaje u ratvoru. Zatim se PbCl2 rastvara u vrucoj vodi i dokazuje hromatom.
Takodje moze se taloziti Pb u vidu PbS uvodjenjem H2S u zakiseljen rastvor. Pri tome se Ba ne talozi.
Kalcijum se odvaja dodatkom par kapi NH4Cl, zatim se doda amonijak do bazne sredine (lakmus), zagreje do priblizno 70 stepeni na vodenom kupatilu i doda rastvor (NH4)2CO3. Talozi se kalcijum karbonat bele boje koji se rastvara u CH3COOH. A Mg ostaje u rastvoru i moze se dokazati Na2HPO4 pri cemu nastaje beo kristalast talog..
Olovo mozes taloziti i
Olovo mozes taloziti i jodidom... daje zuti talog poznat kao "lazno zlato". Barijum-jodid je beo i rastvorljiv u vodi.
Moze i dodatkom Na2SO4, oba jona grade beli talog s tim sto BaSO4 nije rastvorljiv u NH4CH3COO (amonijum-acetat). Olove se rastvara u amonijum acetatu i daje "olovni secer" tj. olovo acetat Pb(CH3COO)2 koji je rastvorljiv u vodi. I inace, jedine soli olova koje su rastvorne u vodi su olovo(II)-nitrat i olovo(II)-acetat.