Vodonicna veza nastaje izmedju elemenata izmedju kojih postoji razlika u elektronegativnosti i jedan element je obavezno vodonik - ako pogledamo elektronegativnost sumpora koja iznosi2,5 i vodonika koja iznosi 2,1 videcemo da postoji razlika u elektronegativnosti sto znaci da postoji i vodonicna veza.. Recimo ako za primer uzmemo PH3 videcemo da ne postoji vodonicna veza zato sto ne postoji razlika u elektronegativnosti (P-2,1 i H-2,1).. Nadam se da si razumela Pozdrav :)
Uh. Ovo je baš diskutabilno. Razlika u elektronegativnosti postoji, ali mislim da nije dovoljno velika za vodoničnu vezu. Privlačne sile između molekula svakako postoje, ali njihov intenzitet je sigurno veoma mali u odnosu na intenzitet privlačenja molekula sa vodoničnom vezom.
To opet ne znači da molekul H2S ne privlači na primer neki molekul sa veoma karakterističnom vodoničnom vezom kao što je HF. Samo znači da je intenzitet tih međumolekulskih sila među molekulima vodonik-sulfina značajno manji nego kod karakterističnih jedinjenja sa vodoničnom vezom kao što je voda.
@Pedjolini Da li tako negde piše u literuturi, ili si sam došao do tog zaključka?
,,Vodonicna veza se javlja kao posledica medjumolekularnih dejstava izmedju dva polarna molekula, pod uslovom da je njihov pozitivan pol vodonik, a negativan pol neki elektronegativni atom sa usamljenim elektronskim parom. Kod ovakvih molekula elektronegativniji atom jave privlaci elektrone, tako da vodonik jednog molekula biva privucen usamljenim elektronskim parom drugog molekula kada se nadje u blizini,,-- Tako pise u knjizi a profesorka nam je diktirala da mora da postoji razlika u elektronegativnosti izmedju elemenata da bi se nagradila vodonicna veza jer kao sto je gore receno elektronegativniji atom jace privlaci elektrone. Fluor ce prvi nagraditi vodonicnu vezu a pored njega ce biti azot,kiseonik... mada licno mislim da i u molekulu H2S postoji vodonicna veza..... Nigde nisam video neki kriterijum po kome se gleda da li se moze nagraditi vodonicna veza (na osnovu razlike u elektronegativnosti) kao sto je postavljena granica od 1,9.. Pozdrav :)
Ja bih rekao da teorijski ta interakcija postoji, ali je slabog intenziteta u odnosu na neke druge molekule (zbog kojih je i vodonična veza i proučavana posebno iako je u suštini vrsta dipol-dipol interakcije).
Kako bi inače objasnio veliku razliku u tačkama ključanja H2O i H2S?
Predlažem da malo uprostimo problem, to jest da ga vratimo na neki najniži mogući nivo da bi smo isti lakše razumeli.
Kako znamo da je atomski broj za S= 16, sledi da je njegova elektronska konfiguracija:
1s2,2s2,2p6,3s2,3p4
Vidimo da mu nedostaju dva elektrona za postizanje stabilne elektronske konfiguracije. Sumpor će sa još dva elektrona iz dva atoma vodonika napraviti dve kovalentne veze, tako što će sa elektronima iz vodonika napraviti dva zajednička elektronska para.Pored ova dva novoformirana elektronska para on poseduje još dva elektronska para. Grafički predstavljeno, to bi izgledalo ovako:
Dakle, posmatranjem molekula jasno se vidi da je polaran iz razloga što je verovatnoća nalaženja elektrona oko sumpora mnogo veće nego oko vodonika. Vodonik je svoj jedini elektron koji je imao, dao za formiranje kovalentne veze sa sumporom i verovatnoća nalaženja elektrona je mnogo veća da se on formirajući elektronski par sa nesparenim elektronom iz 3p podnivoa iz sumpora nalazi u delu molekula oko sumpora.Kako se oko njega nalaže još njegova dva sopstvena elektronska para, a kako su elektroni naelektrisani negativno, to je i taj deo molekula negativan. U delu molekula oko dva atoma vodonika, javlja se pozitivno naelektrisanje takodje iz razloga što je vodonik dao svoj jedini elektron za vezu sa sumporom a kako se isti sastoji samo od elektrona i protona, a kako je proton naelektrisan pozitivno, to će taj deo molekula biti pozitivan iz razloga što je kako sam pre rekao, elektron koji je imao vodonik bliže sumporu zbog formiranja kovalentne veze,zajedničkog elektronskog para sa njim. To isto važi i za drugi atom vodonika. Kako su vodonične veze elektrostatičke prirode, to će se vodonična veza formirati tako što će pozitivni deo molekila vodonik sulfida(tamo gde su vodonici) privući negativni deo drugog molekula vodonik sulfida (deo molekula gde je sumpor) i tako sa sledećim molekulom, pa sa sledećim.....
E ovakve diskusije su nam nedostajale na sajtu. Dobrodošao :).
I dalje sam bliže tome da mislim da međumolekulske sile u vodonik-sulfidu ne bi trebalo svrstavati u vodonične veze zbog slabog intenziteta i zbog toga što ne utiču tako drastično na osobine te supstance (kao što je na primer slučaj kod vode).
Onda sam ipak bio u pravu. Mislim ja ne znam da li postoji neka granica u razlici elektronegativnosti pa na osnovu nje odrediti da li u molekulu postoji vodonicna veza. Da li je ta veza ,,jaka,, ili ,,slaba,, to je vec kompleksno pitanje..Ova tema moze da konkurise za ,,temu nedelje,, sto je vec razmatrano na forumu Pozdrav :)
Hemijske veze
Vodonicna veza nastaje izmedju elemenata izmedju kojih postoji razlika u elektronegativnosti i jedan element je obavezno vodonik - ako pogledamo elektronegativnost sumpora koja iznosi2,5 i vodonika koja iznosi 2,1 videcemo da postoji razlika u elektronegativnosti sto znaci da postoji i vodonicna veza..
Recimo ako za primer uzmemo PH3 videcemo da ne postoji vodonicna veza zato sto ne postoji razlika u elektronegativnosti (P-2,1 i H-2,1)..
Nadam se da si razumela
Pozdrav :)
Jesam, hvala.
Jesam, hvala.
Uh. Ovo je baš
Uh. Ovo je baš diskutabilno. Razlika u elektronegativnosti postoji, ali mislim da nije dovoljno velika za vodoničnu vezu. Privlačne sile između molekula svakako postoje, ali njihov intenzitet je sigurno veoma mali u odnosu na intenzitet privlačenja molekula sa vodoničnom vezom.
To opet ne znači da molekul H2S ne privlači na primer neki molekul sa veoma karakterističnom vodoničnom vezom kao što je HF. Samo znači da je intenzitet tih međumolekulskih sila među molekulima vodonik-sulfina značajno manji nego kod karakterističnih jedinjenja sa vodoničnom vezom kao što je voda.
@Pedjolini
Da li tako negde piše u literuturi, ili si sam došao do tog zaključka?
Hemijske veze
,,Vodonicna veza se javlja kao posledica medjumolekularnih dejstava izmedju dva polarna molekula, pod uslovom da je njihov pozitivan pol vodonik, a negativan pol neki elektronegativni atom sa usamljenim elektronskim parom. Kod ovakvih molekula elektronegativniji atom jave privlaci elektrone, tako da vodonik jednog molekula biva privucen usamljenim elektronskim parom drugog molekula kada se nadje u blizini,,-- Tako pise u knjizi a profesorka nam je diktirala da mora da postoji razlika u elektronegativnosti izmedju elemenata da bi se nagradila vodonicna veza jer kao sto je gore receno elektronegativniji atom jace privlaci elektrone. Fluor ce prvi nagraditi vodonicnu vezu a pored njega ce biti azot,kiseonik... mada licno mislim da i u molekulu H2S postoji vodonicna veza..... Nigde nisam video neki kriterijum po kome se gleda da li se moze nagraditi vodonicna veza (na osnovu razlike u elektronegativnosti) kao sto je postavljena granica od 1,9..
Pozdrav :)
Ja bih rekao da teorijski ta
Ja bih rekao da teorijski ta interakcija postoji, ali je slabog intenziteta u odnosu na neke druge molekule (zbog kojih je i vodonična veza i proučavana posebno iako je u suštini vrsta dipol-dipol interakcije).
Kako bi inače objasnio veliku razliku u tačkama ključanja H2O i H2S?
Vodonik sulfid
Pozdrav Milici.
Predlažem da malo uprostimo problem, to jest da ga vratimo na neki najniži mogući nivo da bi smo isti lakše razumeli.
Kako znamo da je atomski broj za S= 16, sledi da je njegova elektronska konfiguracija:
1s2,2s2,2p6,3s2,3p4
Vidimo da mu nedostaju dva elektrona za postizanje stabilne elektronske konfiguracije. Sumpor će sa još dva elektrona iz dva atoma vodonika napraviti dve kovalentne veze, tako što će sa elektronima iz vodonika napraviti dva zajednička elektronska para.Pored ova dva novoformirana elektronska para on poseduje još dva elektronska para. Grafički predstavljeno, to bi izgledalo ovako:
Dakle, posmatranjem molekula jasno se vidi da je polaran iz razloga što je verovatnoća nalaženja elektrona oko sumpora mnogo veće nego oko vodonika. Vodonik je svoj jedini elektron koji je imao, dao za formiranje kovalentne veze sa sumporom i verovatnoća nalaženja elektrona je mnogo veća da se on formirajući elektronski par sa nesparenim elektronom iz 3p podnivoa iz sumpora nalazi u delu molekula oko sumpora.Kako se oko njega nalaže još njegova dva sopstvena elektronska para, a kako su elektroni naelektrisani negativno, to je i taj deo molekula negativan. U delu molekula oko dva atoma vodonika, javlja se pozitivno naelektrisanje takodje iz razloga što je vodonik dao svoj jedini elektron za vezu sa sumporom a kako se isti sastoji samo od elektrona i protona, a kako je proton naelektrisan pozitivno, to će taj deo molekula biti pozitivan iz razloga što je kako sam pre rekao, elektron koji je imao vodonik bliže sumporu zbog formiranja kovalentne veze,zajedničkog elektronskog para sa njim. To isto važi i za drugi atom vodonika. Kako su vodonične veze elektrostatičke prirode, to će se vodonična veza formirati tako što će pozitivni deo molekila vodonik sulfida(tamo gde su vodonici) privući negativni deo drugog molekula vodonik sulfida (deo molekula gde je sumpor) i tako sa sledećim molekulom, pa sa sledećim.....
E ovakve diskusije su nam
E ovakve diskusije su nam nedostajale na sajtu. Dobrodošao :).
I dalje sam bliže tome da mislim da međumolekulske sile u vodonik-sulfidu ne bi trebalo svrstavati u vodonične veze zbog slabog intenziteta i zbog toga što ne utiču tako drastično na osobine te supstance (kao što je na primer slučaj kod vode).
Hemijske veze
Onda sam ipak bio u pravu. Mislim ja ne znam da li postoji neka granica u razlici elektronegativnosti pa na osnovu nje odrediti da li u molekulu postoji vodonicna veza. Da li je ta veza ,,jaka,, ili ,,slaba,, to je vec kompleksno pitanje..Ova tema moze da konkurise za ,,temu nedelje,, sto je vec razmatrano na forumu
Pozdrav :)
Mislim da postoje vodonične
Mislim da postoje vodonične veze, ali su one veoma veoma slabe.
Kako bi inače objasnili to što je vodonik-sulfid gas, a voda je (na sobnoj temperaturi) tečnost?
Dakle, vodonične veze postoje, ali su one u odnosu na one u molekulu vode znatno znatno slabije.
I ja mislim da postoje ali
I ja mislim da postoje ali nisu ni priblizne onim vodonicnim vezama kod H2O. Hvala svima.