U levak za odbajanje sipa se 40cm3 zasicenog vodenog rastvora joda i 10cm3 ugljen-tetrahlorida i mucka se duze vreme da bi se uspostavila podeona ravnoteza. U trenutku kad se uspostavi ravnoteza odnos koncentracija rastvorenog joda u dve faze je konstantan i ne zavisi od apsolutnih velicina koncentracija. Odnos ravnoteznih koncentracija u CCl4 i H2O je 85. Izracunati masu joda (u mg) koja je ekstrahovana iz vodenog rastvora. Rastvorljivost joda u vodi je 0,34g/dm3.
Vec sam pronasao jedan slican zadatak http://www.svethemije.com/node/805 ali mi nije jasan princip rada. Ako moze neko da mi objasni posto ovakve zadatke nisam dosad radio.
powered by Drupal
Kd=85;Kd=c(I2 u CCl4)/c(I2 u
Kd=85;Kd=c(I2 u CCl4)/c(I2 u vodi)
c(I2 u vodi)početno=0,34g/l
c(I2 u CCl4)početno=0 g/l
c(I2 u vodi)posle ekstrakcije=0,34g/l-xg/l
c(I2 u CCl4) posle ekstrakcije=Xg/l
85=Xg/l/(0,34g/l-X)
Odatle izračunaš X i dobiješ konc. I2 u CCl4.
m(I2 u CCl4)=m(I2)ekstrahovano iz vode=X(gore izračunato)*V(CCl4 izražena udm3)
Pozdrav.
"Samo su svemir i ljudska glupost beskonačni.Mada, za ovo prvo i nisam baš siguran."-A.Einstein
Hvala na odgovoru, ali
Hvala na odgovoru, ali dobije se resenje 3,36mg a treba da bude 13mg.
99%(da ne kažem 100%) sam
99%(da ne kažem 100%) sam siguran u rešenje koje sam okačio jer nema nikakve logike da se radi drugačije.
Na početku si imao 40ml zasićenog vodenog rastvora I2 čija je konc. 0,34g/l.Posle uspostavljanja ravnoteže pri ekstrakciji konc u vodi je 0,34g/l-X(-X jer je jedan deo prešao u CCl4 sloj) dok je sada konc. u CCl 4 jednaka tom X koji je prešao iz vodenog sloja u CCl4.Imaš datu Kd koja je, kao što je i navedeno odnos konc. I2 u CCl4 i H2O tj Kd=X/(0,34-X) i to je to. Nema tu velike mudrosti a logika koju sam primenio je na mestu.
Nije ti prvi put da uočiš pogrešno rešenje u zbirci?
Da ih ti dokazao da sam u pravu uradićemo proveru zadatka:
Prema mom rešenju X=0,336047g/dm3.Hajde sad da zamenimo tu vrednost u izraz za Kd.
Kd=X/(0,34-X)=> Kd=0,336047/(0,34-0,336047)=>Kd=85.
Ovo je nedvosmislen dokaz da sam zadatak potpuno tačno uradio.
Hajde da dokažemo da 13mg nije dobar rezultat:
13mg=0,013g X(konc. u 10ml CCl4)=0,013g/0,01dm3=>X=1,3g/dm3
Kd=1,3/(0,34-1,3)=> Kd=-1,35.....Kd NE MOŽE BITI NEGATIVNO??????Rešenje nije tačno.
Pozdrav.
"Samo su svemir i ljudska glupost beskonačni.Mada, za ovo prvo i nisam baš siguran."-A.Einstein
Uspeo sam zahvaljujuci
Uspeo sam zahvaljujuci tvojoj ideji da dodjem do resenja koje jeste 13mg. Problem je u tome sto pocetna masa joda nije 0,34g/l, nego je 0,34g/l * 0,04l i odavde se dobije masa koja se posle podeli sa zapreminom celog rastvora (0,04l+0,01l) i dobije se pocetna (masena) koncentracija.
Pa onda nije tekst zadatka
Ok.Prema mom rešenju se dobije ponovo da je Kd 85 što ukazuje da je zadatak korektan.
Sabiranje zapremina nije dozvoljeno jer se voda i ugljentetrahlorid ne mešaju tako da jod nije homogeno raspodeljen u zajedničkoj zapremini već pojedinačno u svakoj.
To meni nema logike al nema veze.Sad se rešenje uklapa :)
"Samo su svemir i ljudska glupost beskonačni.Mada, za ovo prvo i nisam baš siguran."-A.Einstein
E, na to nisam obracao
E, na to nisam obracao paznju. Evo napisacu resenje autora koje nisam razumeo:
m(I2)=0,34*0,04=0,0136g
[I2]CCl4/[I2]H2O=85
[m1/(m*V1)]/[m2/(M*V2)]=85 odavde je m2=4m1/85
m1+m2=0,0136
m1=13mg
Ja ne mogu da pronadjem gresku ni u tvom postupku ni u ovom, ali ipak se dobiju razlicita resenja.
Uključio bih se u raspravu
Uključio bih se u raspravu o ovom zadatku. Zadatak se nalazi u dvije zbirke:
1. Sladićeva za takmičenja, rezultat je 13 mg;
2. M.i G. Isaković za pripremu prijemnih ispita iz hemije, rezultat je 12 mg.
Ja sam radio zadatak kao Winkler, i postupak rada mi je sasvim logičan, ali se pitam da li je moguće da je greška u obje zbirke?
Pozdrav
Moguće jer je taj zadatak
Moguće jer je taj zadatak Sladić prepisao iz Isakovića tako da ukoliko u zbirci Isaković ima greška onda je ona samo copy-paste-ovana u Sladićevu.
"Samo su svemir i ljudska glupost beskonačni.Mada, za ovo prvo i nisam baš siguran."-A.Einstein
Ne bih se ja bas slozila sa
Ne bih se ja bas slozila sa tim da je resenje, koje je autor zadatka napisao,pogresno.
Po ovome kako je Winkler uradio zadatak ispada da je potpuno svejedno u kom odnosu su zapremine vode i CCl4 (ispravite me ako sam pogresno zakljucila ).
m(I2)=0,34*0,04=0,0136g
[I2]CCl4/[I2]H2O=85
[m1/(m*V1)]/[m2/(M*V2)]=85 odavde je m2=4m1/85
Ovo m (m*V1) je greska, treba da stoji M(molarna masa joda) . Mozda vas je to zbunilo.
Koncentracija joda je izrazena u mol/dm3 (ravnotezne koncentracije su uvek u mol/dm3 )
C=n/V ; n=m/M sledi da je C=[m/M]/V
m1/(M*V1)]/[m2/(M*V2)]=85 odavde je m2=4m1/85
Ipak mislim da je
Ipak mislim da je greška:
m(I2)poč= 0,34*0,04=0,0136g
n(I2)poč=0,0136/254= 5,35*10-5 mol
c(I2)(u H2O)= (5,35*10-5)/0,04= 1,34*10-3 mol/dm3
Sada je:
K= x/(1,34*10-3 -x)=85, odakle se dobija da je x=c(I2 u CCl4)= 1,32*10-3 mol/dm3
sada je: n(I2 u CCl4)=1,32*10-3*0,01=1,32*10-5 mol
odakle se dobija da je: m(I2 u CCl4)=3,36 mg.
Gdje je greška?
Pozdrav