Pitanje je da napisem neke slabije i neke jace kiseline!!!
Posto se to valjda gleda po njihovoj baznosti (broju H atoma), moze li mi neko reci koje su kiseline jace, a koje slabije??
Ako s to uopste i gleda po broju H atoma.
Znam da su H2SO4 i HCl dosta jake,da je H3PO4 medju jacima
a da su H2SO3,HNO3,HNO2 slabije kiseline.
Sad nama je to nastavnica rekla na casu,a kako se to odredjuje stvarno ne znam.
Kada se kaze jake kiseline misli se na one koje potpuno disosuju na jone u vodi, tj. daju H3O+ i konjugovani par tj. bazu. Takve kiseline su HClO4 (najjaca), HCl, HBr, HI, HNO3, H2SO4. Fosforna je na granici, ali se ubraja u slabe kiseline, HNO3 je, kao sto sam rekao, poprilicno jaka. Slabe kiseline su sve ostale, tj. sve organske, i HNO2, HF, H2SO3, H2PHO3, HOCl, HOBr itd...
hvala , ali da znas H3PO4 spada u slabije kiseline, a HNO3 je jedna on najjacih neorganskih kiselina! Tako sam bar shvatio iz prethodnog odgovora na temu! Izgleda da bi kiselina bila jaca razlika izmedju atoma O i H trebala bi da bude najmanje 2(valjda!)
Jok vala. :)
H3PO4 spada u umereno jake kiseline dakle slabija je od jakih ali je jaca od slabih kiselina a sto se tice najjace neorganske kiseline to je definitivno HClO4 kao sto neko rece!
Jake kiseline: HX (X=Cl,Br,I), HNO3, H2SO4, HClO4. Tacka.
Fosforna kiselina je slaba. pH fosforne kiseline se racuna kao za slabu monobaznu kiselinu.
U vodi su sve jake kiseline iste jacine, nivelisane su do jacine hidronijum jona, sto znaci da je najjaca kiselina u vodi hidronijum jon.
Sve kiseline koje su inace jace od hidronijum jona su jake kiseline (i one ce u vodi biti nivelisane). Sve ostale kiseline, kao i fosforna, su slabe kiseline i njihova jacina zavisi od kiselinskih konstanti.
Fosfornu kiselinu ne treba shvatati kao slabu.
(Stanimir R. Arsenijević, Opšta i neorganska hemija) "Fosforna kiselina spada u red kiselina srednje jačine; može da disosuje u tri stadijuma ... Sve tri vrste fosfata pokazuju razlicite reakcije u vodenim rastvorima: primarni reaguju kiselo, sekundarni slabo bazno, a tercijarni jako bazno."
Naravno da fosfornu kiselinu ne treba shvatiti ni kao jaku, nego po objašnjenju datom u mom prethodnom odgovoru. Primarni fosfati vrlo vrlo malo hidrolizuju, a zna se čije se soli tako ponašaju.
U vodi je fosforna kiselina slaba kiselina po svim stupnjevima. To nije nesto sto je odokativno odredjeno, vec postoji precizan kriterijum po kome su kiseline svrstane u jake i slabe (nema nista izmedju ta dva) u vodenom rastvoru. (jacina hidronijum jona).
Ako te iste kiseline rastvoris u nekom drugom rastvaracu i njihova jacina vise nece biti ista!
Kada rastvoris perhlornu kiselinu u glacijalnoj sircetnoj (nevodena sredina), ona ce se ponasati kao slaba kiselina. Njena Kk ce biti 10^-5, sto je slicno kao Kk sircetne u vodi.
Kada piridin (izuzetno slaba u vodi) rastvoris u sircetnoj, ona ce se ponasati kao jaka baza.
Ako meni neverujes, uzmi rastvor fosforne kiseline u vodi i izmeri instrumentalnim putem pH. Onda probaj da izracunas teorijski kao da je jaka, i kao da je slaba. Dobices odgovor... :)
Meni je apsolutno jasno šta želiš da kažeš, bez pridodatih klarifikacija. Nije da ti ne verujem, ali ostajem pri svom i pozvanom. (jasno mi je i šta želiš da mi ukažeš računom)
Jakost neke kiseline ogleda se u tome kao sto neko rece da ona predaje svoj proton (H+) vodi gradeci hidronijum jon(H3O+) i svoju konjugovanu bazu.
E sad malo opstije to bi znacilo da je kiselina utoliko jaca ukoliko je veza izmedju vodonika i nemetala(tj kiseonika kod kiseonicnih kiselina) slabija (tj sto je H slabije vezan to bi kiselina trebalo da bude jaca sto je i logicno na neki nacin jer takav H treba da se otpusti)
Takodje jakost kiseline nekih kiselina istih nemetala raste sa porastom ox broja sto se opet objasnava jacinom veze izmedju kiseonika i vodonika
Tako jakost kiseline opada u nizu:
HClO4-HClO3-HCLO2-HClO
To je ono sto bi osnovno trebao da znas....
A sad generalno to se uci napamet, tj dugotrajnom upotrebom ulazi u rutinu, i trebao bi da ih izdvojis sve na papir i samo iscitavas!
Pozdrav
Znam da su H2SO4 i HCl dosta
Znam da su H2SO4 i HCl dosta jake,da je H3PO4 medju jacima
a da su H2SO3,HNO3,HNO2 slabije kiseline.
Sad nama je to nastavnica rekla na casu,a kako se to odredjuje stvarno ne znam.
jake kiseline
Kada se kaze jake kiseline misli se na one koje potpuno disosuju na jone u vodi, tj. daju H3O+ i konjugovani par tj. bazu. Takve kiseline su HClO4 (najjaca), HCl, HBr, HI, HNO3, H2SO4. Fosforna je na granici, ali se ubraja u slabe kiseline, HNO3 je, kao sto sam rekao, poprilicno jaka. Slabe kiseline su sve ostale, tj. sve organske, i HNO2, HF, H2SO3, H2PHO3, HOCl, HOBr itd...
hvala , ali da znas H3PO4
hvala , ali da znas H3PO4 spada u slabije kiseline, a HNO3 je jedna on najjacih neorganskih kiselina! Tako sam bar shvatio iz prethodnog odgovora na temu! Izgleda da bi kiselina bila jaca razlika izmedju atoma O i H trebala bi da bude najmanje 2(valjda!)
Jok vala. :) H3PO4 spada u
Jok vala. :)
H3PO4 spada u umereno jake kiseline dakle slabija je od jakih ali je jaca od slabih kiselina a sto se tice najjace neorganske kiseline to je definitivno HClO4 kao sto neko rece!
Najbolje
Najbolje razjašnjenje:
H3PO4 u prvom stupnju disocijacije pokazuje osobine jakih kiselina a u ostala dva slabih.
Non scholae, sed vitae discimus!
Jake kiseline: HX
Jake kiseline: HX (X=Cl,Br,I), HNO3, H2SO4, HClO4. Tacka.
Fosforna kiselina je slaba. pH fosforne kiseline se racuna kao za slabu monobaznu kiselinu.
U vodi su sve jake kiseline iste jacine, nivelisane su do jacine hidronijum jona, sto znaci da je najjaca kiselina u vodi hidronijum jon.
Sve kiseline koje su inace jace od hidronijum jona su jake kiseline (i one ce u vodi biti nivelisane). Sve ostale kiseline, kao i fosforna, su slabe kiseline i njihova jacina zavisi od kiselinskih konstanti.
HNO3 + H2O ---> H3O+ + NO3-
HClO4 + H2O --> H3O+ + ClO4- (sve cetiri kiseline su nivelisane
HCl + H2O ---> H3O+ + Cl- do jacine hidronijum jona)
H2SO4 + H2O --> H3O+ + HSO4-
HSO4- + H2O <---Kk2---> H3O+ + SO42-
Sumporna je jaka samo po prvom stupnju!
CH3COOH + H2O <---Kk---> H3O+ + CH3COO-
H3PO4 + H2O <---Kk1---> H3O+ + H2PO4-
H2PO4- + H20 <---Kk2---> H3O+ + HPO42-
...itd.
Ako je drugi rastvarac, npr. glacijalna sircetna kiselina, jacina kiselina i baza nece biti ista kao u vodi.
Potpuno analogno je u slucaju baza... (OH-)
Fosfornu kiselinu ne treba
Fosfornu kiselinu ne treba shvatati kao slabu.
(Stanimir R. Arsenijević, Opšta i neorganska hemija) "Fosforna kiselina spada u red kiselina srednje jačine; može da disosuje u tri stadijuma ... Sve tri vrste fosfata pokazuju razlicite reakcije u vodenim rastvorima: primarni reaguju kiselo, sekundarni slabo bazno, a tercijarni jako bazno."
Naravno da fosfornu kiselinu ne treba shvatiti ni kao jaku, nego po objašnjenju datom u mom prethodnom odgovoru. Primarni fosfati vrlo vrlo malo hidrolizuju, a zna se čije se soli tako ponašaju.
Non scholae, sed vitae discimus!
To sto pise je sve lepo i
To sto pise je sve lepo i krasno, ali...
U vodi je fosforna kiselina slaba kiselina po svim stupnjevima. To nije nesto sto je odokativno odredjeno, vec postoji precizan kriterijum po kome su kiseline svrstane u jake i slabe (nema nista izmedju ta dva) u vodenom rastvoru. (jacina hidronijum jona).
Ako te iste kiseline rastvoris u nekom drugom rastvaracu i njihova jacina vise nece biti ista!
Kada rastvoris perhlornu kiselinu u glacijalnoj sircetnoj (nevodena sredina), ona ce se ponasati kao slaba kiselina. Njena Kk ce biti 10^-5, sto je slicno kao Kk sircetne u vodi.
Kada piridin (izuzetno slaba u vodi) rastvoris u sircetnoj, ona ce se ponasati kao jaka baza.
Ako meni neverujes, uzmi rastvor fosforne kiseline u vodi i izmeri instrumentalnim putem pH. Onda probaj da izracunas teorijski kao da je jaka, i kao da je slaba. Dobices odgovor... :)
Meni je apsolutno jasno šta
Meni je apsolutno jasno šta želiš da kažeš, bez pridodatih klarifikacija. Nije da ti ne verujem, ali ostajem pri svom i pozvanom. (jasno mi je i šta želiš da mi ukažeš računom)
Non scholae, sed vitae discimus!
Da, ali se fosfatna kiselina
Da, ali se fosfatna kiselina ipak ubraja u slabe kiseline, zbog osobina. Mozda je malo jaca, ali je ispod granice! :((
Kiseline i baze
Jakost neke kiseline ogleda se u tome kao sto neko rece da ona predaje svoj proton (H+) vodi gradeci hidronijum jon(H3O+) i svoju konjugovanu bazu.
E sad malo opstije to bi znacilo da je kiselina utoliko jaca ukoliko je veza izmedju vodonika i nemetala(tj kiseonika kod kiseonicnih kiselina) slabija (tj sto je H slabije vezan to bi kiselina trebalo da bude jaca sto je i logicno na neki nacin jer takav H treba da se otpusti)
Takodje jakost kiseline nekih kiselina istih nemetala raste sa porastom ox broja sto se opet objasnava jacinom veze izmedju kiseonika i vodonika
Tako jakost kiseline opada u nizu:
HClO4-HClO3-HCLO2-HClO
To je ono sto bi osnovno trebao da znas....
A sad generalno to se uci napamet, tj dugotrajnom upotrebom ulazi u rutinu, i trebao bi da ih izdvojis sve na papir i samo iscitavas!
Pozdrav
Hvala svima puno!!! :)
Hvala svima puno!!! :)